Repeticiones y refinamientos Es

Temas de toda la vida, polémicos y trascendentales: la homosexualidad y sus derechos como minoría; las fronteras entre el amor y el egoísmo; los parámetros de una educación nueva para un hombre nuevo; la libertad de opinión en nuestro medio y las restricciones y amenazas que sobre ella se ciernen, son tratados aquí por dos personalidades cuyos estatus intelectuales corresponden, asimismo, a la seriedad de los mismos tópicos.

Hé aquí a Harold Alvarado Tenorio, el reconocido poeta Alvarado Tenorio, doctorado en letras de la Universidad Complutense y ex Director del Departamento de Literatura de la Universidad Nacional, libre pensador a ultranza. Entre sus libros de versos recordamos los titulados ‘Fragmentos y Despojos' y ‘Summa del Cuerpo'.

Supongo que para usted en esta vida no existen tabúes, y así puedo preguntarle: ¿Es usted heterosexual, homosexual o qué diablos es?

Yo no tengo una elección sexual definida. Esa pretensión de que los seres humanos tienen un tipo de gusto exclusivo o adquieren un gusto para siempre por las cosas, es una equivocación. En mi vida he hecho todo lo que he querido, y no tengo de qué lamentarme.

¿Comparte la apreciación de varios críticos de su obra en el sentido de que usted en su poesía muestra complacencia con el cuerpo?

No es cierto que todos mis poemas tienen que ver con la vida erótica, pero en mis primeros libros hay muchos poemas que cuestionan la vida erótica de los colombianos. Siempre, tanto en la vida personal como en el arte, infringí todas las normas, hasta donde pude, aunque nunca me ha gustado ni pregonarlo ni exhibirlo. Mi vida erótica no puede tildarse de pornográfica.

En mi poesía tanto los hombres como las mujeres, los animales y las plantas ocupan el lugar que merecen. Tienen ese misterio y esa gracia del erotismo. La mía es una poesía ambigua porque así he querido hacerla. Mi propósito siempre ha sido que la gente se confunda al leerla.

¿Esa ambigüedad de que habla en su obra puede interpretarse como consustancial a su vida?

No, en mi vida personal nunca he sido ambiguo. Yo he hecho lo que me ha dado la gana.

¿Comparte usted toda la letra del proyecto de ley de Piedad Córdoba sobre la legitimación de las uniones entre homosexuales?

Creo que en Colombia sería no sólo un acto real sino también simbólico de gran cultura que este tipo de relaciones pudieran reconocerse ante la ley y que la gente pudiera gozar de diferentes elecciones. En eso, Piedad Córdoba merece todos los aplausos, es una verdadera demócrata. Lo suyo es como una ruptura con una sociedad demasiado conservadora y reaccionaria como es la colombiana.

¿Una vez derrotado en el Congreso el Proyecto de ley Piedad, ¿qué pasos cree que deben darse para lograr ese objetivo?

Habrá que seguir luchando. El problema no es tanto que se reconozcan o no esos derechos porque, como dicen los opositores, se los puede obtener por otras vías. Es que ésta es una lucha ideológica, fundamental. Porque vea, por ejemplo, mi caso: he sido y soy víctima a menudo de gentes que me tildan de hacer o escribir cosas como homosexual. Incluso en el edificio donde vivo, he sido rechazado porque dicen que edito revistas donde publico textos de homosexuales y que yo mismo escribo poesía homosexual. Por la suposición de que soy homosexual, me atacan y me discriminan. Mi revista, haga yo lo que haga, ya está estigmatizada. ¡Este país es una cosa horrible!.

¿Es que ha dedicado gran parte de su revista a publicar poesía de autores homosexuales?

No, lo que pasa es que hay muchos poetas homosexuales. ¿Qué culpa tengo yo de que la mayoría de los grandes poetas españoles sean homosexuales? El último número se lo dediqué a Luís Antonio de Villena. Como éste es homosexual, viene el estigma: ¡Ah, es que esa es una revista de maricas!. Pero en esa misma revista publico a ocho poetas chinos. ¿Qué sabré yo si esos chinos son maricas o no? Por eso afirmo que este es un problema ideológico. La gente no debería pretender dictarles a los demás sus normas de vida.

Ese es mi apartamento y no me voy a ir. Si alguien tiene que irse, son ellos. ¡Qué tal que fuera negro! Negro y marica!

Eso trazaría una especie de raya fronteriza, pero no ceo que resolviera ni la discriminación ni el odio. Necesitaremos siglos para llegar a eso. ¿Tú no crees que su odio contra los homosexuales no es el mismo contra las otras gentes de Colombia, el odio entre ellos mismos? Aquí no se trata de dónde mete uno el pene, sino de un problema de derechos, de ideologías. ¡Este es un país muy reaccionario!, y la lucha por los derechos de los homosexuales es apenas una parte de la lucha contra la reacción.

Que cometen con eso un acto de barbarie, un acto de la más impresionante sinrazón. Imagínate si podremos hacer un día en Colombia una reforma agraria. ¿Si se opusieron a que se casen entre ellos a quienes les dé la gana, te puedes imaginar si se plantea hacer una reforma agraria de verdad? ¿O que los pobres tengan derechos? ¡Como se ponen de histéricos para oponerse a que unos tipos sigan haciendo lo que vienen haciendo desde hace siglos! Porque la homosexualidad existe desde que existe el hombre.

¿Supongamos que usted es padre o abuelo de una niña menor de edad que de un día a otro resulta embarazada. ¿Qué haría usted con ella?

Pues protegerla, ¿qué más voy a hacer? Si yo no he contribuido a evitar que esa niña quede embarazada, mi deber es protegerla. ¿O si no, cuál es el deber de uno frente a sus hijos?

¿Qué haría usted si un día descubre que esa misma hipotética menor de edad consume droga?

¡Sacarla del problema de las drogas! Pero es que al hombre, desde que se conoce como tal, siempre le han gustado las drogas. El cigarrillo, el alcohol, la comida, toda adicción es droga. El Estado tiene la obligación de combatirla. Pero son muy hipócritas, porque en Colombia, en Bogotá, por ejemplo, a mí no me cabe la menor duda de que la policía sabe dónde están las casas donde se vende bazuco.

¿En el supuesto caso de que usted fuera rector de un colegio de primaria o bachillerato, entre dos opciones: la de un homosexual y un heterosexual que se presentaran como candidatos a maestros con igual hoja de vida, a cuál le daría el cargo?

Primero que todo, yo nunca sería rector de ninguna cosa, me parece espantoso ser rector de cualquier cosa, así sea de la santa madre iglesia. En segundo término, a mi me importa un bledo qué hace la persona con su sexo, lo que me importa es que rinda en su trabajo. Además, habitualmente los maestros han sido homosexuales por miles. Y en la iglesia los hay por miles. No sé, es una cosa muy rara, pero entre más encierro, más homosexuales!

¿Estuvo bien o mal que la prohibición de la dosis personal se eliminara del texto del referendo?

Esa prohibición de la dosis personal contenida en el referendo era más una prohibición para los ricos que para los pobres. ¡Qué dosis personal van a tener los pobres! Los pobres, ni cigarrillo pueden fumar. Fuman la marihuana, que es más barata. Algo les debe quedar a los pobres en este planeta tan maravilloso en que todo mundo fume y fume extasiado, y los pobres, trabaje y trabaje!. Esta es una sociedad hipócrita! Yo sí creo que la dosis personal debería prohibirse, pero junto con todas las demás drogas!

¿Está de acuerdo en que en las fuerzas militares deben ser admitidos gays y lesbianas?

¿Por qué no? ¿Es que los gays y las lesbianas no pueden disparar? A la gente que anda con perros, ¿por qué no los escupen? Tú que crees?: a quien anda con perros es porque le gustan los perros. Y al que anda con una jirafa es porque le gusta la jirafa. Hay matrimonios entre perros y señoras. Adoran al perro, lo besan en la boca, en todas partes. Yo vivo con un gato al que bauticé Borges. Y entonces qué: ¿soy bestialista? Lo beso en la boca, las patas, la cola y todo. Hay gente que me ve y dice que soy un depravado. Una vecina mía me grita cosas horribles. Porque dice que soy homosexual y que tengo una revista homosexual. Y el administrador del edificio, llegó al colmo de quitarme de la puerta la placa de Arquitrave, mi revista.

No creo que tengamos derecho a quitarles la vida a otros. Es mucho más duro estar privado de la libertad que estar muerto. La vida misma es el tormento, el castigo.

Yo no sé si existirá el amor como esa cosa que llaman química, yo creo que uno ama a los seres que se le parecen o que le ayudan, que en algún momento de la vida lo hacen feliz. Eso es un misterio, yo no tendría manera de explicarlo. Creo que el amor surge de la necesidad de estar con alguien. Uno no puede estar solo, es muy duro estar solo, prácticamente imposible. Uno termina por amar, erótica o no eróticamente, a alguien que quiere estar con uno. Lo demás es pura mentira.

En los últimos cuarenta años, lo que ha habido es una abolición de la historia. El colombiano no sabe de dónde viene y menos para dónde va. El Frente Nacional y sus sucesores borraron de la enseñanza el tema de nuestros conflictos ideológicos creyendo que así mejoraban las cosas, pero lo que hicieron fue empeorarlas. Y en materia de cultura literaria, mira los novelistas contemporáneos colombianos. Compáralos con la época de novelistas del calibre de Osorio Lizaraso. Compara estas dizque nuevas creaciones, que en realidad son novelas para arrojarlas en los basureros de los aeropuertos.

¿Qué te parece una novela que premiaron y que se llama “Satanás”? Siempre me pregunto por qué premiaron eso. No tiene nada qué ver con la literatura. ¿Para qué es eso, para qué? No tengo nada contra su autor ni contra su persona, pero ese libro me parece horrible.

¿Qué tipo de educación contemplaría para la formación de un nuevo hombre colombiano?

Se debería retornar a la la educación tradicional clásica, donde a la gente se le educaba para responder ante el mundo por las cosas. Para crear preguntas y respuestas. Porque educación es cómo enfrentar los problemas cotidianos de la vida y cómo resolverlos. No la exclusión, no la ideologización de sectores de la población para que respondan a los intereses políticos del establecimiento. La educación tendría que empezar por el lenguaje. Porque hablar bien es tener poder. Que los jóvenes conozcan las formas de pensar de los grandes autores. Que en las escuelas se eduque a la gente en nuestros autores, en la gran producción española y latinoamericana. Que le enseñen al niño y al joven a conocer su historia, el pensamiento de nuestros grandes héroes. ¿Como es posible que en una sociedad como la nuestra se siga ignorando de manera impune el pensamiento de Bolívar?. Es que nuestras universidades se convirtieron en un trámite para titular gente. Es algo tenebroso la barbarización de la educación. Pero si hubiera una educación seria a nivel de primaria y secundaria, sería muy difícil que a nivel de universidad tramaran a la gente como lo hacen.

No existe, y cada día la prensa es más hegemónica. Eso de que los columnistas sean los mismos todo el tiempo, es completamente lesivo para la libertad de opinión. Deberían opinar los que saben. ¿Qué es eso del mismo tipo escribiendo todos los días sobre todos los temas? Falso. ¿Qué te parecen los escritos de Jota Mario y de Escobar, este par de analfabetos opinando sobre lo divino y lo humano en un enredijo, una sabandija de palabras? Collazos es otra cosa, porque tiene mayor entidad. En vez de poner al mismo columnista a escribir cada semana, se debería, como en ‘El País' de Madrid, poner a escribir a quinientas distintas personas, así fuese una vez por año. Eso sí sería un principio de libertad de expresión. Si hay un tema en el tapete, que llamen al que lo conoce. ¿De dónde salió eso de que cada semana el mismo personaje escriba sobre todo? Debe haber salido de los neoliberales. Los únicos buenos escritores que hay en EL TIEMPO son: D'Artagnan, porque es agudo y polémico, y Enrique Santos, porque es muy inteligente, un buen orientador democrático.

¡No, qué horror! A ese señor no le gusta sino la maldad, estar llevando la contraria, pero no porque le interesen la nación y el pueblo, sino molestar a alguien, mortificar a algún sector. Me parece malévolo.

Esa no es la manera de meter a la nación como en un redil, sin reflexión. No, yo no voto eso. Además, lo que buscan con eso es recoger más plata para dársela a los corrompidos, a los militares y a los policías, que sólo les gusta el dinero. Es que ahí están, para muestra un botón, el Plan Colombia, la cocaína del Atlántico, yo no estoy inventando nada. El Presidente de la República actúa de buena fe y está haciendo lo que puede, pero no comparto la manera como hace las cosas. El referendo es un embuchado muy extraño.